Копаюсь на флэшке старой
давно кому-то из ребят писал письмо что такое руминация
-------------------------------------------------
у кого руминация присутствует то это тоже доказательство невроза а не гомосексуальности или желания самоубийство сделать или причинять вред и по списку ОКР спайков
Руминация это в переводе «жевачка»
Руминация в инете упоминается и пищевая это когда младенцы срыгивают пищу уже переработанную и опять жуют и проглатывают. И так, многократно.
Нарушение при пищеварении, причина непонятна.
Руминация в психиатрии это образ мышления, возникающий при неврозах навязчивых состояний. Невроз навязчивых состояний это видимо ОКР.
В обычном состоянии у людей без невроза руминация бывает тоже, но человек может прекратить вызывать мысль травмирующую, хотя бы с трудом,но не жевать мысленно её.Как бы надоело думать и перестал
И почувствовал ослабление мысленное.
Хочу, думаю, хочу, нет.
При неврозе "хочу, думаю, хочу, нет" редко бывает ,и поэтому возникает руминация. Вхождение в ум уже про(жёва)(дума)нной по 1000 раз мысли и казалось бы пережёванной, но нет опять пожевать приходится потому что она кажется не переработанной .
Вот такое состояние ума и психики, сознания, рассудка .
В каждой истории любого пользователя при фобии присутствует руминация.
Мысль нависает и невозможно её не подумать и подумаю подумаю, подумаю-пожую её и уффф вышел не надолго и опять она стучится и раз опять подумаю подумаю-пожую и пять не надолго выхожу из неё и так постоянно. Руминация.
Потом как то это состояние прекратить пытаешься и могут возникнуть мысленные ритуалы
Мысленный ритуал это попытка прекратить такие заходы навязчивых мыслей. Снизить тревогу и страх или неразрешённость этой мысли.
по мысленному ритуалу поподробнее надо написать
мысленный ритуал и руминации это ловушка невроза
я считаю усиление невроза получается от мысленных ритуалов
яркость мыслей возрастает
скорость возникновения да больше даже не скорость а открытость ума к негативу
дверь ума открыта настежь
вера сильнее искажениям мысленным страшным
страх сильнее и отчаянье
тревожнофобическое состояние разгорается от руминаций и мысленных ритуалов
Комментарии
Rozalina, я хотел еще
Rozalina, я хотел еще спросить, а тебя простреливают старые мысли или какие-то новые? со старыми ты полностью разобралась?
Старые тоже бывают и новые
Старые тоже бывают и новые бывают. С ними не нужно разбираться. Представь что эти все мысли это человек который говорит про тебя всякую гадость. Просто бери и пропускай их мимо ушей. И он от тебя отстанет. И со всеми мыслями так, неважно они старые новые, главное что это не то чтт тебе нужно, это лишний хлам, подосланный окр. Вранье короче это все.
Ляля опиши подробнеетебе
Ляля опиши подробнее
тебе КАЖЕТСЯ! что это было?
или это событие на самом деле было?
при ОКр бывает сильно казаться начинает
допустим ребята пишут со спайком причинения вреда что проходя мимо человека
и им кажется что убили его и поворачиваются в след чтобы посмотреть а не лежит ли этот человек убитый
ребёнок в коляске едет на встречу с закрытыми глазами спит а человеку с ОКР кажется что убитый ребёнок и именно им
складки на простынях проверял парень, кажется что туда положил нож чтобы убить жену
складку пощупал(компульсия действием) там нет ножа
успокоился
а блин ещё одна складка наверное туда я положил нож и забыл
девчёнке одной казалось что она соблудила ночью с отцом и всеми кто был дома и забыла
встала утром и страх и вина и ужас
этого на самом деле не было а кажется
уже от резких и сильных и ярких ОКР образов, мыслей,"воспоминаний",фантазий обсессий фразами
мысленный мир кривой вспыхивает и навязывает своё мнение
вот когда читаешь такие страхи со стороны ведь кажется что в это поверить трудно
а в неврозе совсем не так
девушке казалось что снег будет сыпать сыпать и не закончится и завалит насмерть
снег идёт а искажающий ОКР фон дорисовывает другую реальность когда снег засыпает с головой и задыхаешься и умираешь
тебе надо по практиковать полную остановку мыслей как я описывал у bibendi
и раньше в блогах
чтобы такие просветы возникали в сознании когда выходишь за пределы мыслей и их влияния
представь что у тебя бы из ума пропала такая мысль
ты бы её не помнила и навязчиво не возвращалась
твоя жизнь без этой травмирующей мысли
даже если событие произошло а ты бы навсегда забыла эту мысль и жила бы без неё
как вырезали из ума такое "воспоминание"
чтобы убрать из ума мысль её надо не думать
не руминировать не пытаться что то доказать этой мысли
и ты поймёшь со временем что таких мыслей которые не дают быть счастливым миллиарды
мысли о смерти,о неминуемой старости и болезнях возможно мучительных
и много страшных и негативных мыслей перечисленных и не сказанных на форуме потому что есть реально тяжёлые мысли что даже говорить не принято их
и ведь каждая мысль заставит навязчиво себя думать и воевать с ней
а в итоге начинается такое как я описывал в начале ответа
человека уносить начинает в состояние которое отличается от обычного
давай по практикуемся на примерах отвыкать руминировать
безразлично с какой мыслью
будь то это реальные события или вымышленные или фразы или образы фантазии
выходить надо из реки мыслей
течений тёмных там не счесть
надо чтобы ты как личность начала руководить умом
вот смотри ты же не управляешь умом
если я тебе скажу чтобы ты не думала такую мысль никогда, убрать её из ума навсегда попрошу
ты же миллиард раз её подумаешь
хоть я тебя просить буду и ты сама этого хочешь сильно
ум как лакей без тебя будет запускать не прошенного гостя а ты будешь от этого гостя бегать хотя ты хозяйка дома
вот этот момент в неврозе почти самый основной
человек при ОКр не может мыслить направленно именно думать то что он хочет
нет контролируемого мыслеобразования
а есть шквал бесконтрольной мыслемешалки в уме которая загоняет человека в страх
эта мыслемешалка не подчиняется человеку ,его личности, его Я
не может человек в неврозе думать определённую мысль сам и не думать какую то мысль которая ему мешает
человек не соединён с реальностью, между ним и реальностью прослойка страшных мыслей
эту прослойку невозможно убрать пока
в человеке нет сил остановить шквал негативных мыслей и не только мыслей а уже искажений
несколько примеров покажу тебе полной остановки мыслей
в это состояние надо войти трудом чтобы из этого чистого листа безмысленного детского, отправной точки сознания, начинать уже самой как личности, думать только те мысли которые светятся,приносят счастье,тёплые добрые пропитанные Любовью
Дело в том, что я не помню
Дело в том, что я не помню этого вот как помнила какие-то моменты до этого реальные, я сначала на счет них парилась, пыталась объяснить себе, что в них страшного ничего нет и сейчас я понимаю это. Потом уже пошли воспоминания с наслойками ОКР и тогда я поняла, что это бред, хотя одна мысль так и осталась нерешенной до конца, но я и не могу ее решить, потому что это воспоминание про детство. А это вот появилось внезапно совершенно, без наслоек на реальное воспоминание, в общем я была в универе и сидела боялась, чтобы опять мне что-нибудь не вспомнилось и ОКР это не стало искажать, и боялась, что буду верить мыслям и переживать, потом я услышала слово, посмотрела на человека, кто ассоциируется с этим всем и бац у меня возникла картинка, но ощущение было, что это я именно вспомнила. Понимаете, я вроде и думаю, если бы было реальное, уже бы как-то это четко поняла, или хотя бы обстоятельства вспомнила или контекст, было так, что предполагала контекст, но чтобы вспомнить - нет, но были моменты, когда уже мне казалось, что я соглашаюсь с ним. Но доконца не могла принять, думала, может не хочу принимать, да и сейчас не очень понимаю, что к чему, но щас допустим сижу, меня чуть отпустило, в реальность попала кажется, и я вот не помню такого, а всё это время было вообще непонятно, как будто правда вспомнила такое
Саша, я вот только не поняла,
Саша, я вот только не поняла, Вы говорите, Это было или мне кажется, но я не понимаю, то есть, я получается себя обманываю? я в еще большем тупике... я просто всё это время четко различала, вот вижу наслаивается на мое воспоминание, что было не так, а тут по-другому и не могу понять, но именно этого не помню, просто мне представилась в виде воспоминания картинка и показалась мне прям знакомой, поэтому я и засомневалась было это или нет, как факт не помню, но картинка кажется знакомой
У меня вчера вечером был
У меня вчера вечером был такой просвет, как Вы говорите, я можно сказать поверила,что это неправда, но потом прочитала ваш вопрос, это кажется мне или было? И мне стало не по себе, что неужели я обманываю, просто я думала если я четко не могу себе дать ответ, что было, но ощущается это как что то знакомое, то наверное это ложное. Вот действительно ловушки окр везде находит.. Просто я не понимаю, как я могу четко дать ответ, было или нет, есть вещи, которые я знаю точно, что точно было, а что точно нет, а вот это как сказать... Если я сама для себя даже не понимаю
У меня вчера вечером был
Я не могу это оставить потому что именно оно всю картину портит, без него все остальные мысли меня так не задевает. И поэтому хочется понять четко, что этого не было. Но я постараюсь очень.
Ляся прости я тут на 2 дня
Ляся прости я тут на 2 дня выпал с форума
вот определи для себя что эта мысль приносит тебе тревогу, страдание ,вину отчаянье, изменяет своим негативным мнением твоё отношение к себе к жизни
и
оставь её
оставь мысль в смысле не раскапывай никакой сути логики в такой мысли то есть не сосредотачивай внимание на ней
как бы ни хотелось порешать её переделать её, перемыслить на хорошую, перефантазировать добром, позитивом
не руминируй с этой мыслью и не компульсируй мысленно не ритуаль
вот она возникла мысль какая то, их миллиарды миллиардов
вот она одна
ты к ней математически а не рассудком отнесись
вот она та мысль с которой не надо бороться и раздувать её силу
не надо давать возникать ей в уме и её энергии
даже когда она навязчиво касается и просит порешать подумать
это уже возникает при неврозе такое навязчивое мышление
ты как бы разворот делай ума от входа в мысль
всё, ты её знаешь, определила как ненужную и которая вокруг тебя строит свой мутный мир застилает негативом настоящую реальность
отпускай её как пролетающее облачко и не связывайся с ней борьбой и навязчивым продумыванием
есть перед возникновение мысли такой момент
вот мысль не началась
вроде ум навязчиво приготовился всё таки докапаться до сути и такая жажда возникает так решить мысль, в ней всё по-исследовать и логически чтобы страх пропал
это и есть ОКР мышление
решить для себя так навсегда, капитально
вот тяжёлая ошибка которая постоянно подлавливать будет
с мыслью, фантазией, воспоминанием нельзя так делать чтобы страх прошёл
вот воспоминание давит начаться а ты не давай ему возникнуть
точку ощути в уме когда мысль начинает возникать
точка остановки мыслей
вот пустой ум и мысль возникает
вот опять остановился ум и другая возможно не связанная с прошлой мыслью другая мысль возникает
остановка ума..... пауза мышления....... и опять образ возник
сейчас можешь сесть и посмотреть в уме как у тебя происходит мышление
-----------------------
ум из остановки мыслей из такой созерцательности убегает прыгает вырывается в бесконтрольное мышление и в этот помысел много раз
как обезьяна прыгает от мысли к мысли
как змея которую поймали шипит вырывается туда куда ты не хочешь
возвращай сознание в созерцательность без мыслей и улавливай себя на уходах в ненужные помыслы
а твой помысел я тебе точно говорю тебе не нужен
как ум действует в неврозе?
он не слушает хозяина
и как под увеличительное стекло подставляет мысли
-------------------------------------------------------------------
http://club.fobii.net/blog/u-menya-panika-kazhetsya-chto-eto-tupik
я Вике писал как в жизни я останавливал мысли
перечитай конце блога
человек с ОКР в точности да наоборот делает с мыслями
кажется что мысль надо решить понять
а от этого меняется психическое состояние
только если какая то мысль навязчиво заострила на себе внимание заставила руминировать компульсировать то вот она опять зацепка мысленного мира и невроз распаляется
облако страха будет именно по этим мыслям которые начали увлекать
если так кидаться за любой мыслью то невротическое состояние разгораться будет то заманчиво непонятно как отпускать и опять новая мысль с новым страхом
если остриё сознание уловила мысль, образ,фантазия и сколько то времени по ритуалишь ,то усиление спайка тут как тут
Спасибо, Саша, знаете, за эти
Спасибо, Саша, знаете, за эти дни я уже как-то отпустила вроде это все, мысли еще конечно естьи ощущения, но у меня теперь другое, может тоже преувеличенное, но это переживание уже о реальном, не о чем то плохом, и я понимаю, что ничего страшно в этом нет, но беспокоит как-то. Это, думаю, из за этого Окр, потому что до него и даже спустя время при окр я не думала про это, а теперь что-то запереживала, но это уже ближе к людским переживаниям, хотя и с долей паранойи, но все же решаемо, надеюсь.
Спасибо большое за Ваши советы
Повторюсь из одного блога.Я
Я у Вики в блоге говорил что обращаюсь к святому в жизни и в такие моменты всё отчётливее видно
скопирую то т ответ
постараюсь показать остановку мыслей как бы в полноте, с сердцем
как я убирал когдато влияние мыслей на себя как выходил в созерцательное состояние как ум и мысли брал под контроль
я всегда обращаюсь к святому в моей жизни и сейчас а раньше когда невроз был особенно сильно
что для меня свято?
вот у меня у кровати стоит фото и мой рисунок моего сына маленького который умер от тяжкой болезни, святой мальчик, самый любимый
иконы святых стоят
только если начать перечислять
София мама и дочери Вера Надежда Любовь
дочерей пытал злой царь на глазах матери и умертивил а мать Софию оставил жить а она легла на могилу детей и через 3 дня умерла от горя
Царская Семья Николая II святые страстотерпцы
и много икон
есть скан копия иконки которая в могилке у сына лежит
я посылал Свете девушке эту иконку так она говорит что смотреть не может на неё и тяжело и мысли одолевают , всё говорит схватывает в сердце
Есть знаешь Вика чистота и святость
всего понятнее как остановить мысли при взгляде на такую чистоту
и негативные и ненужные образы фразы весь шквал неуправляемых мыслей
замолчать ум, сжечь навязчивости
соединиться взглядом с фото любимого ребёнка или иконой
да и потом с реальностью в жизни
вот это сердце остановки мыслей
когда молишься ребёнку или святому
считается что думать любые мысли нельзя в эти моменты
и когда вероломно мысли лезут то надо пытаться их остановить
ни образы ни фантазии ни воспоминания ни посторонние фразы
никакого мысленного диалога не допускается тем более с ОКР
и вот когда невроз то сделать так чтобы ум замолчал невозможно ,по началу
как пелена образов застилает да и страхов, навязчивостей, ОКР диалогов, искажений, омрачений
и вот если посмотреть на святое
то мысленный мир негативный корчиться начинает и рвать и ударять
но не даст слиться в тишине без мыслей с реальностью
и ни образ любимого дитя или бабушки умершей или святого не увидеть
остриё сознания улавливаться будет в помыслы и пустые какие то мысли и страшные
вот у тебя спайк самоубийства разгорелся
если захочешь в тишине побыть перед ликами тех кто тебе дорог и свят
я наперёд знаю что не получится и секунды
мыслей будет шквал и не обязательно все плохие
но из за них ты не увидишь реальности настоящей тех образов дорогих для тебя
как в течение дня тебя таскают мысли и приносят страх, так и тогда когда ум замолчать должен, мысли не послушаются
но в таки моменты понятнее всё что в уме происходит и к чему стремиться
надо полностью остановить все даже хорошие мысли с трудом по началу но потом ты начнёшь понимать что
вот я опишу что раньше было бы
я смотрю на иконы и увалился опять в диалог со смрадными мыслями а ведь я перед чистотой стою и мне это нельзя думать отрезвлюсь и выйду из помысла негативного
только развиваться стал образ фантазия схлопну такую мысль
и взгляд на мгновения станет без мыслей как чистое созерцание
поймаю безмысленный такой чистый, не омрачённый детский взгляд
и опять миллиарды мыслей, теней образов, фраз, фантазий, отблесков воспоминаний, касаний мимолётных и ударов
ОКр непослушных диалогов и мыслей и своих которые я сам как личность думаю
весь мысленный мир остановить пытаюсь и взгляд превратить в чистое сознание
только я и только реальность и всё что я созерцаю
нет мыслей, нет их негатива, нет мнения ,нет влияния
если я добиваюсь этой полной остановки мыслей то груз страхов и негатива снимается
поначалу на мгновения, минутки
а потом эта полная остановка мыслей всё дольше заполняет реальность заполоняет взгляд
и реальность не искажается мысленными красками и очками
я начинаю видеть только чистым сознанием
учусь управлять умом как ребёнок ходить
В такой остановке мысленной нет борьбы с мыслями я их останавливаю
не спорю ничего не доказываю не верю не погружаюсь это не позволительно я не отвлекаюсь в мысленную пелену когда смотрю сейчас на сына а раньше на иконы да и на всё что меня окружает
моё сознание выходит за пределы мыслей
мыслей нет
если удерживать такое созерцание оно потом сильнее разгорается и с лёгкостью заполоняет ум
но сначала поддержать такое безмыслие надо
несосредоточенность на мысли,концентрацию внимания на остановке потока мыслей
потом мысли уже более управляемые становятся ,меньше атакуют растворяются забываются исчезают
уже в жизни придерживаешься этих усилий в уме по остановке негатива
Энергия которая позвала останавливать тёмные мысли при взгляде на то что мне свято это Любовь
я по любви не захотел уходить в мысли только видеть сына или лики святых
обратиться к ним без этой шелухи поганой которая поглотила ум
ОКР фразы они же без спроса внедряются в ум
а если я в этот момент что то от сердца мысленно говорю
да как вы посмели в этот чистый разговор войти? и просто на даю дурным мыслям сформироваться
пробила мысль не смог
не беда потом увижу и остановлю на подходе
какая там вера злым мыслям???
да я их все вижу они как на ладони
всё что не соответствует чистоте на которую я смотрю пусть сгорит в уме
какая борьба с мыслями???
какая руминация компульсия?
этого не должно быть в уме
я это вижу и стремлюсь так сделать
в жизни я так не видел а в такие моменты откровенные всё проявляется
и в течение дня не позволяю образы негативные фобические удерживать мой ум
я же понял как сделать чтобы выйти из мысли
плохо шатающейся походкой ума и уловимый мыслями
но я увидел
и начал останавливать этот шквал и в жизни
и вот иллюзии и враньё мысленное таять начинает и спадать, стучаться всё тише и слабее
как бы пробуждение от мыслей тёмных происходит
возможность остановить их заход в ум появляется
вот уже мысль становится медленнее моего ума и она стоит а я её обхожу а не я стою а она в меня проникает
такая созерцательность приходит детская
Вика попробуй так закрой свою комнату и посиди в тишине с теми кто тебе свят и подложи их образы под свой мысленный мир и поймёшь что ум не слушается тебя
закрой комнату своего ума
покусаются мысли поизвиваются но потом сдадутся
---------------------------------------------------------------
из другого блога на практике как остановка мыслей происходит попытаюсь показать
это могут быть просто чистые слова от сердца когда на фото любимых людей смотришь которые умерли или живы
на иконы
кто не верующий и в Бога не верит
можно вместо молитвенных слов которые верующие люди произносят
вместо умной молитвы вместо этих ударов словами для остановки начала негативной мысли
удар остановкой мысли делать
но именно поток мыслей остановить ив полную созерцательность войти
се мысли остановить
и точно так же с любимыми людьми поговорить без ненужных мыслей
Допустим вместо Отче наш
Да как ты сынок там без меня
или просто без словесно но только останавливая мысли негативные
это называется у духовных людей созерцательная молитва самая высшая
человек не веря в Бога будет разговаривать с Богом безмысленной молитвой
надо увидеть мир таким как он есть без искажения мыслей
Сделаю собирательный образ молитвы из разных страхов, которые я прочитал и своих, но в жизни всё гораздо хуже.
Слова молитвы могут быть от сердца или молитва других людей, но приведу самую известную, а вот языки пламени из быстрых неуправляемых мыслей, облизывающие слова молитвы, у всех разные.
ОТЕЦ побежал в мыслях голый нападать и есть собак НАШ попал в море крови НЕБЕСНЫЙ гомосексуальные мысли ДА скотоложные ПРОСЛАВИТСЯ против детей ИМЯ вообще чем они иконы мажут уродские какие ТВОЁ не мощи а гадость ДА пучеглазые какие ПРИЙДЁТ матерок ЦАРСТВО за товаром ехать надо ТВОЁ вдруг что ни будь сделаю опозорюсь ДА мыслями в морге БУДЕТ детям надо кашу сварить ВОЛЯ чё за дрянь куда то в сердце слона мыслями попал ТВОЯ мысль о том что писал Есенин Серёга КАК а может мне понравится как умирают дети НА матерок НЕБЕСАХ а вообще о чём Ницше писал в трактате о времени ТАК а вот в детстве какие рощи золотистые были И НА ушёл бы это мужик впереди и перестал кланяться ЗЕМЛЕ опять покойники в мыслях ХЛЕБ чё я по пьяни брякнул друг наверно обиделся НАШ убежал в мыслях драться с подрезавшим меня мужиком НАСУЩНЫЙ непотребщина опять попёрла ПОДАВАЙ НАМ священники карманы набивают НА вырядились КАЖДЫЙ в чаше кровь фу замутило ДЕНЬ бессонница проклятая опять придёт И хуже этой мысли нет ПРОСТИ нет вот эта ужасней НАМ нет ещё есть хуже ужас ГРЕХИ воспоминание о грехе НАШИ воспоминание, о том, как опозорился КАК воспоминание о насилии... И…воспоминание о скандале МЫ…образ как унизил человека ПРОЩАЕМ…фантазии измены ПРЕГРЕШИВШИХ наверное я молитву не в той последовательности читаю ПРОТИВ наверное мужская сила у меня уходит …НАСстоите тут креститесь руками мешете как дураки…И попам своим руки целуете…НЕ на Бога плевать…ВВЕДИ Блин чё я этому уроду по морде не зарядил тогда…НАС ни чё девка на работе новенькая…ВО потыкать в глаза иголкой ребёнку…ИСКУШЕНИЕ проклясть грудничка…НО саранча в фантазиях за ногу кусает ИЗБАВЬ паук прыгает в мыслях…НАСкрасивая фантазия природы…ОТ воспоминание доброго поступка…ЗЛОГО представляю себя мёртвым……….
Так вот когда молишься или безмысленно созерцательно пытаешься смотреть на мир ,то нужно сделать паузу в мыслях ненужных и от этой паузы произносишь и мыслишь только то,что ты хочешь то есть слова молитвы или безмысленный взгляд ощутить.
Пауза пропадает и сразу уход в неконтролируемую мысль страха или ненужную.
А вот если с годами произнести молитву как она дана без этих промежутков из неконтролируемых мыслей,то будешь думать то что ты хочешь и паузу в мыслях сам ставить.
Если в "обычном" состоянии человеку нужно учиться останавливать мысль и запускать из этой тишины только нужные мысли это как учиться ходить.
То в состоянии невроза это как запускать дыхание вновь.
Пауза, слово молитвы ( образно ВДОХ без примеси мыслей) тишина от мыслей между словами молитвы (ВЫДОХ)..
--------------------------------------------------------------
то есть больше практики надо очищения ума
управления умом мыслями
отсечение негативных мыслей надо делать
контроль над исходящими помыслами должен быть
больше несосредоточенности на травмирующей мысли
не давать уму приобретать формы искажающих мыслей
убирать волнения присущие уму
-----------------------------------
а человек в неврозе всё наоборот делает
на ОКр волнения ума наслаивает свои компульсивные волнения и состояние настолько раскачивает до изменения психики в сторону усиления
-------------------------------------------
кто верит и не верит в Бога
остановку мыслей надо делать тёмных
если остановку мыслей обозначить за .....
то так в жизни надо делать
практика
несколько образов из бесконечности мыслей покажу
вместо них надо пустоту ума делать
............. мысли убийства своего ребёнка.......извращений........как допустим мне после смерти вскрывать голову паталогоанатом будет...........мысли как маньяки людей мучают едят насилуют......мысли что сойду с ума и убью всех.......воспоминание правдивое но неприятное...
и все по списку форума
этих образов и мыслей бесконечность
каждой мысли негативной какая бы она правдивая не была не дать сформироваться в уме
а когда неконтролируемое мышление при неврозе то стараться именно удержать ум от ухода в мысль травмирующую
отследить начало помысла и уклониться славировать умом от вхождения в мысль негативную
сплошная практика
одна мыслишка человека свалить может
Ляськалюбая мысль может
Ляська
ОКР из любой мысли может треугольник умозаключений сделать чтобы не давать выходить из страха
ОКР надо чтобы была обсессия и компульсия от этого горит огонь невроза
яркость мыслей страшность возникает неуправляемость умом фобии сыпят как из ведра,резкость удара обсессиями возрастает ,возникает мыслемешалка только с негативным уклоном
обсессия и ответ компульсия это не простое состояние
с этим состояние люди бросают работу не хотят заводить семью в депрессию страхи падают обращаются к врачам и клиники специальные неврозов пьют психотропы
если появилась навязчивость ей на поводу нельзя идти а то психическое состояние меняется
нельзя на обсессию компульсией кидаться
ОКР от этого вспыхивает
А ОКР в человеке делает прямо свой закон чтобы страх существовал
вот у Серёжи OKRshik ошибка не ошибка не знаю как это назвать
возможно эта ошибка, это страдание от мыслей во излечение ему потому что мысли ему не дают выйти из ритуала и он поймёт это и начнёт действовать в уме по другому
обсессивный образ замысловатый фантастический возникает что родственники попадают в трубу видимо на глубину и мучаются
он это мысленно видит страдает страшится
возникает тоже обсессивный мысленный диалог что мысли материальны и родственники заболеют если их от туда не вытащить мысленно
и ктото уже заболел реально как ему кажется от этих мысленных образов у него в уме
возникает компульсия(мысленный ритуал) фантазия где он спасает , как то фантастически вызволяет родню из западни
неконтролируемый О образ приходит и он не пытается его остановить!!!
потом О умозаключение кривое лживое что вред от этой мысли в реальности болезни приносит
и компульсия перемысливания негатива на позитив
всё ловушка сложилась как пазл
он внутри этой западни и этого треугольника
треугольник таков(обсессия, рассуждение что надо компульсировать,компульсия)
ОКР
пока он не может руководить возникновением обсессии то ловушка его держит он не понимает как выбраться
спайк разгорается состояние усиливается
руминации и мысленные ритуалы остаются в неразрушаемом состоянии
а ведь таких образов он перечислил за последнее время тысячу
и он одинаково с ними себЯ ведёт
обсессия и в ответ компульсия
этот треугольник не разрушается
-----------------------------------------------------
Лиля тоже самое
у неё умозаключение возникает что если не перемыслить на позитив ,отклики кривые( как ей кажется педофильные) возбуждения тела, не покомпульсировать то не усну а если не усну то смерть
треугольник захлопнулся
треугольник(отклик тела возведённый обсессиными мыслями до ужаса,умозаключение что надо компульсировать а то смерть наступит от отсутствия сна,компульсия)
ОКР
-------------------------------------------------------
и это по разным страхам так будет и по твоей фантазии
чтото будет вынуждать тебя возвращаться к продумыванию(руминации) и мысленно побеждать её(ритуалить)
----------------------
человека и ум его ОКР "хочет" уловить неразрешимой ситуацией
---------------------------------------
ладно допустим по ориентации пройдётся ОКр
а если по смерти
вот она неразрешимая мысль возникнет и тысячи образов которые никак не изменить и смерть это правда
и правдивее некуда
и затягиавние будет в руминации и компульсии
не давать будет ОКР уму забывать о смерти
зажимать в этом страхе
и мысленная борьба поглотит
не даст войти ловушками в то состояние когда забудешь что смерть точно будет
радость лёгкость наслаждение жизнью отобирать начнёт
встал с утра и не помнишь о смерти ,так должно быть, и радость смех добрые дела семья заботы работа
нет смерти потому что нет мыслей
а ОКР зацепляя мыслями вырывает всю радость бытия хотя человек ещё долго не умрёт и здоров
а когда ОКР нет тогда и смертельно больной человек не помнит о болезни и радуется
нет этого мысленного фона давящего
управление умом даёт свободу от мыслей
при неизбежной смерти нет мыслей о смерти и для человека наступает свобода и радость и счастье
когда болеешь то нет мыслей о болезни и свобода от болезни
тишине ума великий смысл придают
когда нет управления умом то человек себе тысячи болезней и смерть мысленно видит и болен и не счастлив хотя реально здоров
и страх смерти отнимает радость
управление умом даёт возможность выйти за пределы страдания от мыслей
Этот ваш комментарий сейчас
Этот ваш комментарий сейчас очень кстати, у меня как раз щас так, понимаю что компульсировать смысла нет, хотя просится порешать, какие то аргументы подкидывает, но я разок объяснила для себя и хватит..может, со временем, вообще перестану объяснять..
Саша, я прекратил отвечать
Саша, я прекратил отвечать мыслям, вроде получается. Но без объяснений себе что эта мысль не страшная, мне очень плохо.
То есть раньше, когда мне в голову лезла мысль "ну твоя мама точно не умрет в течении 3 месяцев" я как- бы нейтрализовал эту мысль контр мыслью" ну мама может и умереть, я не могу этого знать" итд. и отменял ее действие и на время успокаивался. Сейчас- же когда я перестал это делать, мне так хреново. Я реально верю, что без этой контр мысли, мать по закону подлости умрет.
Уже перешло не только на родственников но и на всех людей впринципе. Сегодня я смотрел сериал и на каждого актера приходила мысль " ну вот он точно не умрет в ближайшее время" я уже на стольких людей это назагадывал, что если кто- то из них умрет в ближайшем будущем( а это вполне реально) я буду как- то в этом виноват.
Вчера, например умерла Фриске, а я все думал, а вдруг про нее я также подумал, не мог никак вспомнить. Просто мы с девушкой недавно говорили про нее и я все вспоминал, вдруг на нее я тоже подумал " она точно не умрет в ближайшее время"
Короче я схожу с ума по- тихоньку
Жанночке Царство Небесное
Жанночке Царство Небесное уготовано за Крест который она несла
блеснула своей красотой талантом и ушла ...
когда остаёшься один на один с Богом когда нет уже песен, теряешь всё мирское, славу, красоту телесную,здоровье,жизнь, ребёнка, родителей, мужа
такое откровение наступает на границе вечности, вечной Любви
и ушла в страданиях в тот Мир в полной святости
я верю что она забудет все страдания и оживёт в вечной ангельской Божественной красоте и Любви
Не верь ОКР мыслям Не ставь
Не верь ОКР мыслям
Не ставь ОКР мысли на место Бога
В Евангелие сказано что человек не может усилием воли прибавить себе даже немного роста
а ты говоришь( то есть ОКР говорит) о мыслях которые приносят смерть
это запутывающий ОКР диалог
не надо ничего таким помыслам доказывать
прекратить внутренний диалог это и к таким умозаключениям тоже относится
люди разговаривают с лживыми мыслями а потом в больницу идут
что-то значит в этой вере мыслям неправильно
Руминация
Добрый день Александр.Читаю ваши ответы и понимаю,что Другово выхода нет как остановка мысли.У меня окр докапывается до всего то одно то другое,сомнения,заходит через хорошие мысли.У меня привычка вовлекаться в мысли.С одного диалога выпрыгнул , тут же в другой попал.И так целый день.Я так понимаю на этом меня и ловит окр и любые негативные мысли,да и хорошие .Итог день прошел в мыслях.Пробую обрывать любой диалог , получается понемногу, но это если сидеть ничего не делать. А как же в повседневной жизни?Но у меня сразу и ответ ,но и хотелось с тобой посоветоваться,видать это окр меня вводит в сомнения,что если переключаться на чувства.Например идешь наблюдаешь как идешь,кушаешь внимание направляешь на ощущение вкуса ну и так далее.Попал в диалог переключил вниманиел , попал переключил, попал переключил. Я так пробовал. ТЯЖЕЛО.Увидел мысль переключил внимание на то, что ты делаешь. Не даешь ей себя забрать, вовлечь, обрываешь её переключением .Очень тяжело устаешь, но думаю что со временем будет легче и во внешнем я буду пребывать больше чем в мыслях.Правильно ли я делаю?
Саша, загляните, пожалуйста,
Саша, загляните, пожалуйста, в личные сообщения
Андрей не сосредоточение на
Андрей не сосредоточение на мысли
такая поддержка "двери ума" с усилием на остановке мыслей
обрыв, остановка диалогов с мыслями
это правильные движения в уме
я бы даже сказал что у тебя очень устойчивое состояние
если я тебя правильно понял и ты мысленно не ритуалишь и не руминируешь
твоё сознание для помыслов ОКР стало как кусок гранита который трудно кусать
человека в таком состоянии очень трудно увлечь руминацией, ритуалом мысленным
ты волей, как я понял по описанию, можешь отрезвиться и не дать уму провалиться в мысль
но ты пока в полноте тишину ума не ощущаешь и тебе сейчас тяжело понять что получится когда эта тишина ума разрастаться начнёт и заполнять сознание и с лёгкостью
и такая созерцательность без мыслей возникнет устойчиво и без поддержки как у тебя сейчас
всё постепенно
вот эта практика действия ума по остановке всего потока мыслей когда ты специально в тишине хочешь побыть она и в жизнь войти должна
на всё что ты смотришь не должны из ума выпрыгнуть ОКР мысли бесконтрольные
научиться с трудом созерцать без мыслей
человек в ОКР он же смотрит на мир и реальность через пелену мыслей искажающих
посмотрел допустим на идущую бабушку и резкий помысел что пинаю
страх вина психотропы и в больницу
смотришь на реального человека в метро и мысленный толчок мысленной рукой, его, под мысленный поезд
спайк
мужа целует девушка а на мужа наслаиваются какие то мысли изврата с детьми
получается страх вина отчаянье
а казалось бы реальность это её мужчина перед ней
а мысленные омрачение наслаиваются в уме без желания хозяина ума
мысли отнимают реальность
взял гамбургер и мысленно видишь как туда плюнули
купаешься и мысленно видишь как потные мужики там перед тобой купались
Паша индиго писал
мысленное видение реальности причём бесконтрольное непослушное негативное
и по фразам тоже самое
девушке пришла бесконтрольная мысли что Дьявол купил её душу в обмен на болезни близких
мысль ОКР прослойка между реальностью
и ей кажется что у неё нет души
ей надо взглянуть на мир без мыслей таких
она увидит себя с душой а искажающих мыслей не будет
слияние с созданным миром
всю твою жизнь всю твою реальность надо увидеть такой какая она есть без мысленных искажений
эта практика остановки она войдёт в твою жизнь и снимет и погубит все искажения мыслей
сначала борьба
все искажения переливаться начинают искажать чистое созерцание
потом ты как личность вот так начать должен устранять волнения ума
не давать уму приобретать формы мыслей искажений
----------------------------------------------------
понимаешь когда ребята хотят понять какойто страх и спрашивают
допустим
я боюсь что меня замотает в Дьявола как в фильме
это такие мысли приходят
когда у меня была фобия крови я мысленно видел её у себя внутри и в людях и жене
мысленно
приходят бесконтрольно мысли проклятия грудничков пожелания мысленные болезней смерти родне,детям
мысли
девушку страшили мысли что они с мамой вызвали нечисть не правильно побрызгав углы
и мысли приходили что нечисть поджидает её
мысли
мысли убийств детей у любящих мама
мысли
мысли извращений
дёргающие бесконтрольно струнки грешного тела
мысли что колдовские силы летают на перекрёстке и можно их зацепить и заболеть
мысленная грязь проникает в рот
мысленное видение
смыл жучка в унитаз и мысленно представил парень как жучок умер и сам чуть сознание не потерял
мысленно стал жучком
пацан мысленно вытворял гомосексуалисту непотребное
мысленно
мысленная смерть
человек при ОКр он в реке мыслей и порой захлёбывается
хочется решить каждую мысль и каждый страх
а это именно состояние
когда мысли приходят бесконтрольно и вызывают страх
человеческое сознание как место где перемешаны мысли и реальность
реальность становится страшной от мыслей страха
вот когда это состояние психики есть то какой пузырь страха не имеет значения
не надо именно вникать в омрачение какое то мысленное
личность высшее Я не управляет мыслями
не может человек остановить искажающее восприятие
вера мыслям
это долгий разговор
Спасибо.Александр,я с любого
Спасибо.Александр,я с любого мысленного диалога пытаюсь выпрыгнуть рассуждение или что то хорошее , они тоже затягивают.И опять вопрос правильно ли?
Тут тонкий моментесть
Тут тонкий момент
есть несколько вариантов развития мышления
и состояний психики
бывает такое благотворное состояние когда мимо дурных мыслей думаешь, мысли всех человеческих благостынь, добродетелей
мысли противоположные грехам, страстям
если мысли гнева, злопамятности, ненависти ,раздражения навязываются(и доводят до разрушения души, жизни, депрессии, психбольницы, психотропов) то стараться их не думать, а прощать, принимать испытания болезни потери ,не искать безумно своего, смиряться Любить
и мысли светлые в себе разжигать вместо злых и депрессивных
и так по всем страстям
чревобесие гортанебесие сребролюбие славолюбие гордыня тщеславие уныние блуд злоба
все страсти и тысячи грехов свои имеют мысли
как детонаторы дел и мысленных страданий
разрушающие в пух и прах счастье наше и близких Любовь в душе
от одних только мыслей блудных калечится жизнь, мысленные измены ,изврат реальный возникает от принятия и исполниения помыслов
да и ОКР вариант мыслей страхов который не к душе а к уму прикасается ребят на форуме измотал уже
это святоотеческое такое учение
вместо греховных тёмных мыслей направлять ум к добру любви
элементарно человек от жадности и зависти мается например
надо мысли щедрости милосердия пожертвования запускать в уме и дела противоположные страсти и греху делать
и жизнь исправляется и душа
и счастье разгорается
каждая страсть не даст человеку быть счастливым
а есть ОКР помыслы
ни добрыми мыслями ни убеганиями в мысли красивой природы итп их не переделать в светлые
есть конечно такое движение ума хорошее когда допустим лёг и отрешился в мире чистых грёз от плохих мыслей
улетел в фантазию природы или светлое воспоминание
но тоже попадаешь не в реальность сознанием а ты в мыслях
в хороших но тоже внутри мысленного мира
как бы отдушина от потока негатива
но прятаться в добрых мыслях от злых и страшных долго не получится
есть такое понятие эскапизм по моему уход в мир грёз
закрывается там человек
эту грань не переступить бы в мысленном мире
с обсессиями не всегда так можно делать
в основном человек в ритуал уваливается
ОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКОКО
я думаю что у тебя подмена негативной мысли на позитивную тоже может быть
получается мысленный ритуал
допустим бывает такое
мысли причинения вреда идут и человек себя пытается мысленно на позитив настроить что я не убийца ребёнка, перемысливает добром,логикой,
затрамбовывает плохую фантазию хорошей как Сергей OKR shik
это Большая ошибка
обсессия приходит а в ответ компульсия
это и есть ОКР
всё человек попался
-----------------------------------------
надо разобраться что у тебя в уме происходит
может это матёрый ритуал
перемысливания, убеждения тёмных мыслей хорошими
это по любому спайку бывает так
---------------------------------------------
если ты чувствуешь что сейчас вот вот увалишься в негативный образ и он ещё не возник просто давит начаться не принял свою форму в уме!!!
а ты как бы разворот мышления делаешь и ты начинаешь мыслить позитивную фантазию фразу воспоминание это правильно в какой то мере
уже мышление управляемое в какой то степени
так и по греховным мыслям надо делать
поганая ещё не началась вероломная а от своей души надо вспыхнуть добрым помыслом
но в итоге всё равно не так мышление должно быть
более легче
из устойчивой тишины ума как бы бесконечной
когда сам хочешь запускаешь мысли а не бесконтрольный поток
никакой борьбы никаких навязчивостей ни лавирований ни убеганий ни ритуалов ни компульсий ни страхов ни отчаянья
а если созерцаешь без мыслей то очень долго и взгляд как у ребёнка не омрачённого помыслами
вот когда ты стараешься с остановкой мыслей смотреть на реальность
ни плохой мысли не давай начаться ни хорошей
чистое сознание как бы полное слияние с реальностью видимой
остановка всего потока мыслей
такое состояние чистое как слеза
не прикасаемое ни одной мыслью
ты увидишь какой мир без искажений ума
в таком состоянии нет страха от мыслей
ребёнок смертельно больной любит и не ведает страха смерти в таком состоянии тишины сознания
такое светлое состояние безмыслия
пробуждения от мыслей
вот это состояние попытайся отыскать в уме пока сейчас с поддержкой
какие то мгновения ,искры,озарения
оно должно разгореться в сплошное
когда невроз то в уме мысли подбегаю и закрыть ум не возможно, мысли ударяют сшибаю с ног и только уворачиваешься от пинков
страхи ,искажённое восприятие, вина отчаянье
когда эта тишина ума возникает то до горизонта нет мыслей обсессия не бежит бить хотя дверь открыта
когда такое состояние с трудом возникнет то ум просто дышать легко начнёт
ты просто смотреть на мир будешь без искажений
но вот эта "практика " остановки мыслей говорит, что не надо уходить в позитивную мысль от негативной
и тёмной и светлой не дать начаться
полное управление умом
ты захотел остановить ум останови его
чтобы полное созерцание без мыслей озарило сознание ,чтобы понять и почувствовать не искажённое восприятие реальности
как чистый лист
отправная точка
напиши примерно что ты в уме делаешь конкретно на примерах и я тебе скажу ритуал это или начало управления умом
Я стараюсь переключать
Я стараюсь переключать внимание во внешнее, на ощущение.Например завтракаю , чувствую мысль начинает развиваться или я уже там(хорошая или плохая стараюсь не оценивать)сразу переключаю внимание на вкус и они уходят не затронув.Приходит другая тоже самое.И вот когда переключаешься чувствуешь зазор тишины такой небольшой ,мгновения.Ушел в мысль-вернулся,ушел-вернулся и так целый день.Даже тебе пишу а тут мысль ,а что если Саша напишет ритуал все пиши пропало, И чтобы не обдумывать эту мысль не вникать в нее переключаю внимание на ощущение как мои пальца дотрагиваются до клавиатуры.Не решаю эту мысль, а так охото.но я понимаю если я обдумаю и чтото решу это не поможет, она снова придет и опять надо решать.Лучше не трогать оставить как есть.Просто переключить внимание на то, что делаешь.Она будет приходить еще, стучаться, нет ответа .С усилием воли не даешь объяснения.Я заметил даже если и с хорошей мыслью пообщался обдумал , она опять придет и опять будет требовать обдумать.но она такой тревоги не приносит поэтому купаешься в них.Я так понял такая привычка и играет плохую шутку когда возобновляется окр.И сейчас приходит мысль "ну и будешь контролировать так эти мысли и переключения ,а как же ночью так и будешь переключаться это значит мозг будет в напряжении и вот тебе бессоница".Все тревога поднялась.И сам не замечая уже решаю этот вопрос как я буду себя вести ночью, но опомнился и вышел с этого рассуждения переключив внимание.Вот как то так я работаю.Стараюсь не лезть в то, что происходит, оставить как есть.Потому что будет происходить так как оно происходит, мы можем только не реагировать.Я даже заметил вчера, разговариваю с супругой и замечаю что оно само собой как то разговаривается. Обычно сначала мысль приходит и ты её проговариваешь,а это ничего не было как будто из тишины. Тяжело конечно и иногда не вериш что когда-то эти промежутки тишины увеличатся.
Саша ,я работаю так еще
Саша ,я работаю так еще неделю.И чувствую что легче не вникать в диалог.и чувствую это промежуток тишины между мыслями. Я так думаю что он со временем станет больше и шире.Мозг сопротивляется хочет всему объяснения.И что скажешь про технику наблюдение за мыслями.
А как быть в ситуациях, когда
А как быть в ситуациях, когда не можешь контролировать себя и переключаться на постороннее? например, если очень рассердился на человека, а тут спайк о его болезни (у меня так бывает). И даже сейчас после нескольких лет ОКР возни, у меня иногда само по себе как-то и хочется вызвать этот спайк, как будто он только и ждет,что я его позову. А когда я с ним как бы соглашаюсь, такой ужас одолевает. чувствую себя последним чудовищем, ведь это я его как бы позвала. и бывает это,когда состояние расстревоженное, а в нормальном,к счастью, я научилась справляться и переключаться. а вот, как быть в таких ситуациях? или я уже медленно превращаюсь в чудовище?
Т.е. по поводу мысли. Если ты
Т.е. по поводу мысли. Если ты ее на долю секунды как бы предвкушал, но как только она пришла и ты не устоял, начинается ужас, слезы и чувство вины. Относится ли такая мысль к ОКР? или она уже собственная? у меня такое бывало, и это вводит в отчаянье. За много лет мой ОКР стал слишком сложным((
мысль которая представляет
мысль которая представляет тебя чудовищем
считай за ОКР мысль
не связывайся с ней
А "не связываться " в каком
А "не связываться " в каком значении? Дело в том,что конкретно эта моя навязчивость,о которой вы знаете,со мной уже лет так девять точно,и страха перед ней меньше гораздо,и ремиссия длительная была.Апоскольку страха меньше,то и эмоций меньше.Но вот при повышенном нервном состоянии может подуматься - а произнеси-ка ты ее про себя,и я могу сорваться и сделать это.А потом - то ужас,сожаление и чувство вины ,то просто апатия.И мне сложно разобраться,т.к по вашему ответу в блоге "как отличить окр мысли от своих", я поняла,что мысли окр возникают сами,а тут вроде как с одной строны,я и сама их возможно позвала.И мучает это,и не думать не могу,т.к чувство вины во мне.И если я уже усвоила,что за мысли окр мы не виноваты,то тут уже не знаю,что и думать.
Андрей я понялу тебя всё
Андрей я понял
у тебя всё отлично и я даже обрадовался сегодня за тебя,заулыбался
для тренировки надо было бы мне через неделю ответить тебе или вообще не отвечать
тогда ты бы ощутил как мысль давит
"А вдруг это ритуал итп и что Саша ответит "
эта мысль бы на руминацию тебя вызывала всю неделю по тысяче раз
и её родимую не думать надо было бы
ты правильно делаешь
отклоняешь диалог с мыслью даже хорошей но которая навязывается и помещает в руминацию постоянное продумывание
то что ты стал видеть как происходит мышление
стал видеть что есть пауза в мыслях когда мысль меняется и что из паузы остановки ума можно разворот в другой помысел сделать это вообще запредельно отлично
ты пробудил сознание
то что легче и направленнее диалог с женой возник без мыслемешалки предварительной это здорово
ум как чеканить шаг начинает а не пьяный шататься
то что ты переключаешься на ощущения при еде или на работу рук на клавиатуре и это помогает тебе зацепиться за видимую реальность и сознание вытолкнуть из мысленного мира в реальность
это хорошо
я когда бегал труссой тоже старался из мира мыслей выйти принудительно и увидеть окружающую природу
только провалился мир мыслей и не вижу куда бегу и не помню как пробежал
сразу Саня отрезвись выйди из мыслей и смотри на мир без помыслов
сразу и птичек слышно и шум листвы и деревья видно
на внешний мир направлял взгляд а не на внутренний мир грёз
да ладно бы хороших грёз а то ОКР ных
в реальность попасть надо слиться с видимым миром без мыслей
и так во всём что ты видишь
работаешь ли или влюблённо смотришь на жену старайся не давать вытолкнуть в неуправляемые мысли твой ум
самое главное в этой сосредоточенности на реальности это не сосредоточенность на вкусе еды и не видение природы сосредоточенное сконцентрированное с усилием или задержка взгляда на пальцах печатающих
я читал что был такой способ на сжатых пальцах ног один человек сосредотачивался чтобы остановить мысленный диалог
или допустим перевод внимания с правой руки на левую и видишь только реальность как бы сосредотачиваешься со вниманием на видимом объекте
сбиваешь начало мысли
если выделить что происходит в такие моменты это выход из мира мыслей
сознание принудительно старается увидеть реальность а не провал очередной в какой то образ или фантазию воспоминание диалоги
природный механизм выхода из транса мыслей
не надо нашатырь подносить чтобы мысль сбить и резинкой по руке бить и кричать стоп мыслям
надо понять общее состояние когда ты сознательно выходишь из мысли или предваряешь останавливаешь её начало
психотерапевты даже преподают эти практики кто умеет
потому что при неврозе человек так не умеет делать
у тебя эти моменты возвращаются сами
------------------------------------------------------------
наблюдение за потоком мыслей как за облачками не зацепляясь с ними компульсиями борьбой руминациами это хорошо но не главное
какой-то шаг
начинаешь видеть какие мысли приходят как на меня влияют какую энергию несут эмоции окраску чувствами
добрые мысли злые страшные прекрасные пропитанные Любовью инертные технические философские пустые пошлые смешные греховные мысли отчаянья тоски депрессивные мысли природы творчества труда эротические милосердные ужасные, приносящие вину,жертвенные
если ты начнёшь из паузы от мыслей начинать думать мысли которые приносят счастье Любовь а шквалу тёмных мыслей не дашь сформироваться и прикоснуться не только к твоим делам а и уму и сознанию
начнёшь направлять свой мысленный мир сторону светлых мыслей пропитанных Любовью и дела соизмерять с ними и отклонение от Любви исправлять
у тебя жизнь направится в сторону Света
если ты только по одной страсти, например блудной, не дашь войти в тебя мыслям измен жене
допустим возникает образы каких то сцен как в порно фильмах которые тебя уводят от мысленной верности супруге
обычно люди услаждаются такими мысленными изменами и теряют Любовь и друг на друга смотреть не могут потом, развеивают даже плотскую страсть
есть такие прельщающие мысли
а есть страшный вариант
при ОКР у ребят насильственные извращённые образы вламываются и приносят страх
а ты своей волей по Любви к жене останавливай эти образы
и овечек которые прельстить хотят и волков которые напугают
высшая Любовь соединится с земной и ты с женой настолько счастлив будешь
мысленная верность это истина
и никакая вероломная ОКР бесконтрольная мысль не пробьёт
такой брак счастливый поискать надо, он будет один на миллион
этот контроль над исходящими помыслами потом лёгкий будет не такой как сейчас
и так во всём мысленном мире такого ориентира мышления по Любви к людям и своей душе придерживайся и не ошибёшься
надо бы тебе на примерах показать как поток мыслей останавливать
не наблюдать за шквалом или бегом мыслей или ударами
а как бы весь поток мыслей останавливать начать
Саш опиши пожалуйста.И как в
Саш опиши пожалуйста.И как в повседневной жизни делать?едешь за рулем оталкиваешь мысли и не видишь куда едешь,занят.
вот и у меня так стало,за
вот и у меня так стало,за рулём тоже ритуалы стал делать,едешь и мысленно трубы режешь все которые не увидешь на пути. это опасно,понимаю что так жить нельзя
Ну давай с жизненных примеров
Ну давай с жизненных примеров начнём
вот ты мне подробнее опиши что ты чувствуешь когда ты ведёшь машину
------------------------------------------------------------------
вообще идеальное состояние это когда просто видишь дорогу
ясно не размыто шквалом мыслей
и как робот чётко без задумываний управляешь авто нет страхов нет провалов в мысленный транс в котором дороги не видишь и забываешь как ехал
------------------------------------------------------------------
невротических состояний вождения тысячи
вот на это безмысленное состояние накладываются искажения
у кого мысли возникают что выворачиваю на встречку или глубокий кювет или на пешехода
мысленное страшное продолжение реальности
парень писал что мысленно кажется что выпрыгну сейчас на ходу
мысленный прыжок видел с последствиями и страх окатывал
у кого страх замкнутого пространства
то мысленно кажется что двери авто не откроются и задохнусь или сгорю взорвусь после аварии мнимой
кому то может кажется что вот этот острый отбойник на дороге если мотнуть рулём воткнётся в голову и видится эта ситуация
мысленно может быть картинка что ударяю пассажира на отмашь и он в крови загибается
теоретически любой негативный помысел
он уводит сознание внутрь себя и в этот момент реальность искажённая
это резкие всполохи как наслоения мыслей красок
--------------------------------------------
возможны долгие развития обсессий длинных не резких которые долго ум держат в себе и тогда как доехал вообще не помнится и может на красный проскочил сомнения глодать начинают
вообще провалы памяти от того что в мыслях был
могут быть негативные мысли посторонние не по теме езды, вообще любые
плохих разговоров, воспоминаний драк,оскорблений
могут быть положительные любые хоть эротические хоть природы и как с детьми играешь но тоже ум в постоянных провалах
потомучто мышление не подчиняется
хочется видеть дорогу а она пропадает
возникает болезненная трансовость забытьё
реальность не видится
реальность включается проблесками вроде как дорога маячит и тут же расплывается всё в мыслях
размытое сознание
это при неврозах такая штука в уме
возможно ты про это пишешь что борешься стараешься увидеть без мыслей дорогу и реальность, отталкиваешь продумывание образа а всё равно как будто срываешься в пропасть помыслов
возможно ребята и руминируют и компульсируют то вообще проблеска дороги не увидишь
за руль вообще смысла нет садиться
перед лицом помашИ рукой и руку не увидят
по любому спайку такие мысли могут развиваться хоть по сексуальному
образы прихватывать начинают луч сознания
он направляется не на внешнее то есть дорогу и на внутренний мир мыслей и порой негативных
хоть творчеством занимаешься в эти моменты провала из реальности хоть разрушающими уходами в негатив
взгляд мутнеет и не отражает реальность
и в нашей жизни всё точно так же
ведёшь ли авто, целуешь ли жену, кушаешь ли, засыпаешь
мысленный мир себя по одинаковому ведёт при неврозе
наслаивается искажает омрачает страшит затягивает руминациями компульсиями борьбой
мышление неуправляемое, мысли бесконтрольные
вот ты сейчас мне капитально расскажи что происходит когда ты ведёшь машину
какого характера мысли
быстрые это удары или долгие провалы
связанные с вождением или вообще посторонние
хорошие или плохие
может фразы автоматические посторонние
------------------------------
а вообще когда правильное движение ума по остановке мысли
то наоборот выход должен быть из провала в образ и фразы
и особо чёткое восприятие реальности должно быть
дорога ясно видится
как будто из проруби мыслей вынырнул вышел из транса
и попал окружающий неискажённый мир
я этот момент попытаюсь объяснить
я чтото сейчас не допонял
ты выпадаешь из реальности от общего состояния невроза
то что мышление пока неконтролируемое
или из-за борьбы мысленным ритуалом
я хочу докапаться а не в ритуал компульсию ли ты попадаешь
Я почему спрашиваю?чтобы
Я почему спрашиваю чтобы ты подробнее описал что в уме происходит
вот у Серёжи ритуалы постоянные и не прекращающиеся
он из за ритуалов и обсессий выпадает из реальности при вождении например
он видит эти образы всегда и за рулём я так понял и обсессия его удерживает в мыслях и компульсия
я хочу понять как у тебя эти переключения в мир мыслей происходят
есть ли компульсия
вообще при неврозе всё равно какие то ритуалы должны быть
их нет у меня например потому что я не ритуалю
а когда невротическое состояние есть то человек не видит ритуалов
Вот Сергей вообще не может вразумиться и не ритуалить
всегда обсессия и вселед компульсия
у тебя я моменты положительные увидел
но всё так хочу посмотреть а не скрываются ли мысленные компульсии где то
и ты их может не видишь
как эти мысленные наслоения происходят и что ты делаешь в уме после их прихода или во время
------------------------------------------
есть понимаешь общий фон невроза
когда эти провалы в мысли постоянные
но как человек ведёт себя в уме?
если ты пытаешься эти волны мыслей погасить как бы не давать им возникнуть и это ты считаешь за борьбу и она напрягает пока и эти усилия отвлекают от вождения
и всё таки неуправляемый мысленный мир увлекает
но ты с кулаками компульсиями не бросаешься на него
это одно
а есть как у Сергея именно из-за компульсивной борьбы практически сплошной уход в мысли
он компульсиями поддерживает это состояние
что для тебя эта борьба?
Я знаю чем занят в уме Сергей
Я знаю чем занят в уме Сергей в машине и в жизни
мы с ним общаемся в личке
он с этим состоянием ни как не борется
и чем занят ты в уме мне надо понять при вождении ив повседневной жизни
в чём разница
у тебя есть положительные движения ума
клубки ритуальчиков незаметных просто маскироваться могут
с любым человеком на форуме если пообщаться то можно наковырять много компульсий мысленных о которых он и не подозревает
просто допустим скажи еду и возникает мысль такая то такая то и так то и так то её отталкиваю
мне именно надо понять что ты подразумевашь под отталкиванием
почему ты от этого не видишь дороги
просто в моём понимании когда отталкиваешь образ от реальности то ярко и чётко видишь дорогу и сам процесс вождения
вот Сергей отталкивает обсессивный образ компульсией и реальность пропадает
я понимаю что отталкивать надо остановкой возникновения обсесиии и реальность вспыхивает и очищается от мысли
ещё раз на чистовую объясни как ты отталкиваешь мысль
http://club.fobii.net/blog/oi
http://club.fobii.net/blog/oiiiiiopyat
http://club.fobii.net/blog/u-moego-muzha-okrpomogite-s-chego-mne-nachat
я тебе разнообразные мысленные наслоения покажу они возникают и за рулём и просто в жизни и поступать одинаково надо с ними
вот такие движения ума должны быть по остановке мыслей
чтобы не выкидывало из реальности
руминации прекратить
компульсии под ноль
остановка обсесивной мысли диалога образа
ранешные ответы на вскидку поищу как в жизни останавливать обсесии и компульсии
отрывок блога тоже как не ритуалить и не выпадать из реальности
Сейчас покажу что такое ритуал мысленный
И что не правильно делать в уме
Можно разобрать гомо ОКр или педофильный это без разницы.
НУ вот педофильный можно его
Что такое ОКР?
Это Обсессия в начале
И компульсия потом
и растройство
Что такое обсессия
Это сложная штука
1 вид обсессии это когда при взгляде на ребёнка не зависимо от воли человека блудный бросок ума возникает
Это какое то МЫСЛЕННОЕ развратное действие.
Как хлопок
Это как молния которую не схватить
Особо реалистичная мысль от которой страшно и она настолько искажает реальность как будто это почти на самом деле.
Боль особую вызывает потому что на детей на любых ,больных, маленьких,своих, чужих.
Человек в состоянии ОКр не способен управлять этим всполохом мысли .
Ни как эта обсессия не связана с ориентацией человека
Это ОКР и фобия
И в догонку идут возбуждения тела потому что обсессия не контролируется человеком и выше я объяснял почему такие возбуждения бывают
И раньше в блогах
Вот этот первый вид обсесии уже тяжело воспринимается
2 и потом как Роза пишет возникают медленные образы которые долго ум в фантазиях держат
Это второй вид обсессии
Например
Видятся образы того как педофил мужик растлевает детей
В ум заходят навязчиво подобные обсессивные, уже медленные образы
и тоже телесный отклик приносят, от которого страх и отчаянье
Ни телесным откликом управлять не получается, ни входом в такие образы длинные и долгие.
И даже третий вид обсессии бывает это неконтролируемые фразы
Допустим"а не замутить ли мне с этим больным ребёнком?"
___________________________________________________
И вот начинаются мысленные и ритуалы действием
Это компульсии
От невозможности предотвратить приход обсессии ,кажется каким то своим ответным действием можно убрать эти негативные мысли приносящие телесную реакцию .
Вот тут наступает тупик
Обсессия вызывает компульсию
А компульсией нельзя повлиять на обсессию
Что такое компульсия?Повторюсь
Это может быть мысленный ритуал и ритуал действием
Ритуал действием это избегание детей и мест когда приходят обсесии.
Отворачиваться можно от детей, не общаться
Или какое то действие постороннее "магическое" делать когда что-то в теле дёрнется и образ придёт
и Самое сложное это мысленные ритуалы
РУминация это такое словесное переубеждение как я писал или Татошка и многие ребята
То есть бесконечное разубеждение этих страхов в надежде понять суть и переубедить
Обсессии на руминации не клюют и не проходят от руминаций
----------------------
А есть именно я бы назвал мысленный ритуал
Зайти в развратный помысел и посмотреть в очередной раз возбуждение есть или нет.Тысячекратно на дню.
НА мужика педофила или всё таки на детей и так в мыслях пребывать часами
Да хоть единоразово .Это всё ритуал
если проверяешь себя то уже ритуалишь
Можно в мыслях в такой помысел зайти и пнуть мужика педофила и поколотить а детей утешить над которыми мысленно издевался педофил
Это тоже матёрый ритуал.
Когда приходит безразличие и страх возникает от того что уже перерождаюсь в извращенца ,то появляется ритуал продумать блудные мысли и убедиться что страшно и противно а не безразлично.Вот ритуал.
Можно спасать детей мысленно, заругать педофила и связать и в тюрьму отвести чтобы доказать что я не педофил и украдкой смотреть а не захочу ли присоединиться к ним
перебирать в уме блудные действия чтобы найти ключ к разгадке страха
Короче в мыслях победить ОКр страхи.
МЫсленный ритуал это на приход обсесии мысленно чтото сделать в ответ
Постоянно чтото в мыслях делать чтобы обсессия не приходила
Человек в это время находится в образах.
МЫсленный ритуал даже усиливает ОКр
Если обычно человек бывает видит реальность, то когда попадаешь в мысленный ритуал почти всегда в образах,фантазиях,воспоминаниях просмотренного блуда и вымышленного рассудок да ещё в ужасной борьбе.
А обсессия так и приходит и вызывает страх
Так же и в гомо ОКр
Вот к чему я веду
Ритуалы делать не надо.
РУминировать не надо
источник страха это обсессия .
Вот можно рассмотреть второй вид обсессии для начала этот мысленный образ когда педофил издевается над детьми.
Что можно сделать с этим вторым видом мыслей при ОКр
Допишу позже
Это всё одинаково и при гомо спайках
саша 1
саша 1
1 год 15 недель назад
ответить
ДА Роза Я несколько раз
ДА Роза
Я несколько раз говорил что очень трудно мысленный ритуал при фобии не делать
При любой
Фобия заставляет делать этот мысленный ритуал
Но по моему опыту мысленный ритуал не даёт стихнуть этому состоянию ОКР
Постоянный уход в мысли с надрывом и желанием затромбовать страх своими мыслями это мысленный ритуал
Вот этот ответный уход ума в мысли успокоения он психику надрывает
В течение дня самое правильное делать так в уме
Обсессивной мысли долго не давать свой ум удерживать
И мыслям ритуала тоже
Допустим ты сидишь с подругой и мило беседуешь и сосредоточена на разговоре и мыслях которые ты говоришь и образы по теме разговора, про семью ,например, ты хотела бы рассказать и образы идут отдыха с семьёй или забот о детях и вот так по теме мысли льются.
Всё ты отвлеклась и ты забыла свой страх
Тревогу не так ощущаешь сильно
И вот в этот поток позитивных мыслей приходит мысль ОКР негативная
Плохая мысль резко может увлечь ум как будто тебя вырывает из этого разговора
ТЫ видеть начинаешь мысленно сцены насилия над детьми
В образ ты этот попала незаметно и он тебя долгое время держит и развивается в уме
Вот например ты видишь мысленно педофила
вот он подходит к детям
это образование мысли какое то время длится
потом блуды разные мысленные и опять это время какое то
ТЫ в этой ситуации умом и долго
Вот это обсессивная мысль, длинная зашла и ты в эти минуты не видишь подругу и разговор сбивается и ты не слышишь, что она говорит
ТЫ попала в плен мысли
Вот что делать в таких случаях
надо увидеть тот момент когда ты умом начинаешь развивать эту мысль
Это длителный процесс
Как в реальности бы педофил время на своё извращение истратил так и ты мысленно столько же в этих образах находишься
НАдо понять тот момент начала помысла и проснуться сознанием и выхватить ум из этой мысли
Внимательно посмотреть допустим на подругу,ей в лицо,на окружающие вещи и рассудок поймать на уходе в мысль и оборвать эту мысль даже если она уже сколько то началась
Вот мысленный педофил нарисовался и уже к детям подходит и в этот момент ты очнулась от этого транса мыслей и зацепись взглядом за реальность
То есть обрыв начала вхождения в мысль обсессивную и долгую
Это очень трудно понять как так сделать
Этот момент увлечения в мысль даже без невроза люди не понимают а при неврозе всё быстрее и навязчивее и непонятнее
В потоке твоих мыслей,таких ОКР мыслей тысячи будут и если их продумывание в часы сложить то несколько часов наверное в день ты их думаешь
И вот почти такие же и мысленные ритуалы
МЫсль твоего ритуала точка в точку может быть как обсессивная
Допустим тот же педофил тоже вытваряет
Но
Обсессивная приходит сама бесконтрольно
эти приходы ты на можешь сдержать и долго твой ум в них пребывает
Эти образы без твоего ведома выдумываются
Это ОКР источник мысли
ЗАход в твой ум этих мыслей как в открытую дверь
А мысль ритуала это нечто другое
ТЫ сама испытав тревогу и напор страха и нестерпимое желание доказать себе что ты не педофил
сама в ответ можешь запустить точно такой же образ, только сама начинаешь его и сама развиваешь ,и в этом образе ты ищешь подтверждения того что ты нормальная
Вот ты начинаешь ритуал мысленный
Твой взгляд уже не осознаёт реальность и ты попадаешь в мысленную реальность
Для тебя внешний мир выключается и ты видишь мысленно педофила, опять туже сцену и вглядываешься и пытаешься посмотреть на кого возбуждение и как то разубедить страх пытаешься.
Этих мысленных провалов в ритуал может быть не меньше обсессивных уходов.
Обсессия это когда ОКР тебя уводит в помысел
А мысленный ритуал это по твоей воле уход в мысль чтобы снизить страх
Эти два вида попадание ума в мысли человека держат в мыслях крепко
И развивается ОКР
И точно так же надо обходиться в течение дня с мысленными ритуалами как и с обсессивными мыслями
Вот, отследи тот момент, когда ты в эти образы успокоения сама уходишь, и в них сама продумываешь эту непотребщину
Обрывай начало помысла
Вот тебе нестерпимо хочется доказать что ты нормальная
и даже может надеешься выдумать тот образ педофильный, на который тело не среагирует
Но это делать нельзя
ТАк же увидь реальность рядом с тобой и пойми что проваливаешься в мысль уже сама
И на прогулке и на танцах, во все моменты жизни
Вот допустим тебя эти мысли держат ну часов 5 в день и ты в этой ситуации 5 часов почти как в реальности.
На тебя можно смотреть со стороны и помахать рукой перед глазами а ты будешь в этих образах или сама или с помощью ОКР.
ТЫ должна себя сама отрезвлять и видеть что ты полетела в образы .
И когда в сутках не 5 часов ты будешь в педофильных сценах а 0.
вот таким способом если оборвёшь мысленные диалоги.
И это попадание в транс(то есть момент когда ты не в реальности)уменьшится до минут а в идеале вообще под ноль надо
Тогда этот спайк размягчаться станет и яркость потеряется и телесные отклики тревожить перестанут.
И тогда с 1 видом обссессий которые резко бьют можно уже будет потягаться.
1 вид эти мысленные удары когда видишь ребёнка это трудная для понимания штука
сейчас даже можешь попробовать с медленными мыслями потренироваться
Вот допустим ты засыпаешь и закрыла глаза
И конечно тут же такие образы начинаются
Попробуй выключи хотя бы одну такую мысль
Как бы навязчиво не хотелось бы думать её или уже полетела сама в такие мысли ,Вспомни что я писал и не давай мысли начаться
И так же любой негативной мысли медленно и долго развивается которая
Вот это затаскивание ума мыслями надо учиться видеть и прямо ловить взглядом реальность.
А если с закрытыми глазами то как в кинотеатре не смотреть эти фильмы с педофильными сценами
Эти мысли сейчас навязчиво стоять около ума могут
и ритуалить захочется .
Но мысленный ритуал ни в коем случае не надо делать
Если гипнотизёры пытаются человека в мысленный транс ввести просто фразами которые озадачивают на время
Допустим историей о сороконожке которая задумалась как ставить ноги и упала
И считают что руководят сознанием человека и по их воле выпадает человек из реальности когда предстваляет эту историю и видит мысленно сороконожку.
Допустим дать тебе ребус погадать и ты из реальности выпадаешь на то время которое ты решаешь ребус
Это считается изменённое состояние ума потому что любое выпадение в мысль несёт выход рассудка из реальности
И вот представь какую силу эти 5 часов ритуала и входа в обсессивную мысль несут
Сороконожка нервно курит в углу
Этот объём времени который ты в педофильных мыслях давит тебе на рассудок
Именно в течение дня и при зысыпании прямо зачистка должна быть твоего ума от этих провалов в мысли .
Сводить к нулю нахождение этих мыслей в уме.
Могу рассказать попозже как с 1 и 3 видом обсессий быть
!!!А забыл сказать , бывает ещё 4 вид обсессий иллюзорный, как иллюзии такие
это когда дереал их вообще раскусить тяжело
Иллюзорные такие обсессии это когда в уме как застывшая мысль или образ который не откарябать от ребёнка допустим(если педофильный спайк)
Не мысленный удар а как очки из мысли
Какое то развратное действие но прямо как застывшее
Мысль особо реальная
Такое усиление возникает при длительном мысленном надрыве в ритуалах.
2 вид обсессии который я описал, как тормознуть это почти самое понятное и выполнимое
Ум выпадает в мысль которую ещё можно не думать и эту мысль не развивать и держать от продумывания.
Страницы