Всем привет! Мое ОКР появилось на свет 2 года назад. Тогда я усердно училась, очень усердно (училась на дизайнера). Мало спала (макс. 4 часа), дома все время занималась и рисовала для универа. А мама у меня помешана на чистоте и, видя как мне тяжело, все равно заставляла "вылизывать" квартиру к ее приходу с работы. А приходит она в 6 утра. Начинались скандалы из-за пропущенного комочка шерсти или любой другой мелочи. И то, что на мой взгляд, уже было чистым ей казалось грязным. После тяжелого дня, вместо сна, я всю ночь намывала квартиру. И утром со страхом встречала ее и следила за реакцией. 2 месяца ночных уборок с истерикой и привет первым симптомам. Еще месяц и она от меня переехала и я должна была бы успокоится, но страх не покидал. А вдруг приедет, а у меня не идеально чисто.
И внезапно, на фоне всего этого, я начала бояться грязи, не микробов, а просто грязи и отпечатков пальцев/ биоследов, трогала все салфетками. Скорей было отвращение, а не страх. После уличной одежды и улицы чувствовала себя грязной, после улицы первым делом бежала в душ. Было противно заходить в гости к другу семьи т.к. у него умерла тетя (жили они вместе )и мне казалось, что кругом ее следы, а раз ее нет, то и следы автоматом стали трупными. За месяц до ее смерти умер мой знакомый, но тогда на его смерть я отреагировала, как нормальный человек.
Жила так год, затем устала и обратилась к частному психиатру-психологу. Она сказала мне, что у меня проблемы не с грязью, а с мамой и нужно изменить к ней отношение.
У меня вышибло из памяти обычную модель поведения, я попросила ее рассказать, как оно бывает у обычных людей. После чего руки моют и т.д. Получив, грубо говоря, новые знания, стали появляться воспоминания о моей личной модели поведения. Не все, но многие ее ответы стали ключами к более здоровому восприятию.
Параллельно мы работали над моим отношением к маме и меня стало немного отпускать. Немного.
Затем мне пришлось прекратить ходить к психиатру из-за переезда. Переехала и через некоторое время начались заметные улучшения касательно грязи и этой тети. Сейчас я даже не понимаю почему так боялась, именно ее, следов. Больше не бегу в душ после улицы, мне не противно, то от чего я так шугалась.
НО когда я собирала вещи для переезда, наткнулась на книгу знакомого, который умер и уронила ее на пол, руки потом мыла часа 3. Меня передернуло, стало неприятно от того, что ее трогал человек, которого уже нет в живых. Книгу отдала на сохранение до лучших времен, переехала.
Но в новой квартире меня стало трясти от коробок с вещами, ведь я их собирала на полу, на котором полежала эта книга и по накатанной бздык разбежался, на раковины, ванну, где я после коробок мыла руки. Также на входную дверь, которую я открывала, чтобы выкинуть коробки и на полы, где они стояли. На квартиру мамы тоже бздык перекинулся, ведь книгу она забрала сначала к себе, а потом отвезла на дачу (теперь и на дачу бздык).
Раковину и ванну мыла, но ощущения, что она уже чистая и там нет этих мельчайших следов, нет. Ничего не могу отмыть в понимании моего мозга.
В общем, не могу норм мыть руки, постоянно кажется, что коснулась руками раковину или ванну, иногда заносит на час и больше. Противно ходить в душ, после выхода на улицу иду мыть руки в торговый центр из-за двери (хоть и открываю ее салфетками). Сплю в перчатках из-за кота, так как не хочу каждое утро проходить через ад, чтобы помыть руки.
Так как, то чего я боюсь не видно, нет и уверенности, что я отмыла.
Боюсь, что эти следы будут на моих любимых вещах и тогда мне придется контактировать с этими следами или, что бздык и на них перекинется и все вокруг станет для меня противным.
Еще я избегаю цифры из его даты смерти, но с этим проще бороться.
Сама понимаю, что это бред. До такого еще додуматься же надо.
Очень прошу помочь... я больше так не могу.
Если не трудно, расскажите также о своем здоровом восприятии грязи и вещей принадлежавших чужому мертвому человеку, как понять, что что-то чистое и т.д
И могли ли его следы с книги попасть на коробки и дальше, дальше... дальше?
Комментарии
В вашем случае все просто.
В вашем случае все просто. Точнее для вас не очень. Максимизируйте все! Больше грязи, больше! И вы все равно живые и невредимые, еще больше! А вы так же живая. Насчет того что кто то умер может помочь КПТ, изменение отношения к ситуации.
Пример: Вы потрогали вещь, которуюттрогал мертвый человек.
Первая реакция: ааа я трогал мертвые отпечатки пальцев, сама смерть там.
Вторая реакция: Так, стоп. Почему я еще живой(ая), значит все не так плохо, уже успокаивает.
Третья реакция: Так этот человек был реально хорошим, он был моим другом-згакомым, у нас было столько времени вместе. И сейчас для меня честь трогать то, что трогал он... Классно, хорошие воспоминания о нем.
Грязь нужно максимизировать, не гнать страх а встречать. Вы вся в грязи, все грязное, картины криво и косо и держите эту реакцию страха, зафиксируйте и я скажу даже больше захотите чтобы она осталась!
Спасибо за ответ!
Меня путает то, что я знаю, что со мной ничего не случится, если я потрогаю книгу. Мне именно противно, возникает сильнейшее отвращение с сильной тревогой. Что с этим делать? Был бы страх того, что что-то случится, то я бы это уже пресекла на корне, это проще.
Отвращение дело такое знаете
Отвращение дело такое знаете ли. Я всегда вспоминаю случай из военной практики второй мировой войны. Немцы жгли некоторые села подчистую, сгоняли людей в амбары и... Ну дальше знаете. Так вот, кто то же должен поджигать? И сначала все немцы боялись, было противно, не хотели, бросали оружие. Через некоторое время, уже были добровольцы на такую работу. Понимаете ваше противно в данном случае (я не психотерапевт и тычу пальцем в небо, дабы дать вам пищу для размышления) от того что вы к этому совсем не привыкли. Вот вы девушка, у которой дома всегда порядок. И тут вы встретили парня и он пригласил вас к себе... А там.... Такой беспорядок. У вас шок, но со временем вы начинаете там немного прибираться, он опять мусорит и т.д. и ваша реакция ослабевает. И это уже не такой сильный раздражитель. А ваша реакция адекватная на книжки.
Я помню у моего знакомого умерла мама и первое что он сделал, выкинул постельное белье. Это как поднести палец к сковородке. Через силу трогайте книгу, просто смотрите, примите страх, пусть он вас хоть бомбит арт обстрелом. Перетерпите. И реакция уменьшится.
У какой то части окрщиков мысли тревожные не всегда по одному поводу. У меня например одно заменяется другим. Как я лично могу объяснить это - притупление реакции, страх вечным быть не может и чем чаще я думаю об одной проблеме она все же меньше тревожит, но на ее место приходит другая, эта притупляется, возвращается первая. Наша задача для выздоровления этот порочный круг останавливать.
Я себе говорю - да я никогда не вылечусь, значит надо научится жить с этим и тогда почему то страх ослабевает сразу же.
Поэтому повторюсь. Примите этот страх, начните с малого. Не убирайтесь неделю, даже больше. Так посуду мойте, но чтобы не генеральная. По чуть чуть к этой грязи, трогайте книгу. Это все КПТ и экспозиция. Ставьте себя в такие условия и поймите что все хорошо, вы еще живы. За вашим страхом может стоять страх смерти - это на полном серьезное. Трону что то грязное, заболею, умру или же трону что то грязное, на меня плохо посмотрят, депрессия и т.д. почитайте кастанеду как он рассуждает о смерти, почитайте Наполеон Хила думай и богатей. Почитайте про "универсальная правда" - первая ссылка в интернете. Работайте над саморазвитием, ведь преодоление страхов это тоже саморазвитие. Удачи и помните что я свами и верю в вас и ваше восстановление!
Еще вопрос
Очень благодарна за столь развернутый ответ и поддержку, еще раз спасибо. Вы правы, буду работать над собой, ведь все мы ОКРщики мнительные и окр не только образ нашего мышления, получается и часть характера. Надеюсь все мы найдем силы, чтобы измениться, так как есть истории успеха.
Мой врач психиатр застряла на теме, что во всем виновата моя мама и нужно изменить полностью мое восприятие мамы и все пройдет, при этом отказывает мне в когнитивно-поведенческой терапии и КПТ.
Когда-то она посадила меня на феварин и грандаксин, в итоге, у меня появились галлюцинации и усилился невроз. Я сразу слезла и зареклась больше не пить таблетки. Хотелось бы узнать ваше мнение стоит ли сменить психиатра или вовсе отказаться от него?
То с какой уверенностью она доказывает свое, подогревает мою мечту о выздоровлении, но все это вызывает столько сомнений - вдруг она права и стоит довериться, а с другой стороны возникают мысли о том, что она просто деньги тянет или вообще не компетентна.
И мне очень поможет ответ на мой бредовый вопрос могли ли следы с книги попасть на коробки во время переезда и дальше... дальше до новой квартиры и здесь с коробок еще дальше - на пол, дверь и т.д.? (книгу с собой я не брала, ее у меня больше нет)
НАсчет психотерапевта. Я один
НАсчет психотерапевта. Я один раз в жизни ходил к частному: "Так три занятия вы мне говорите что вас беспокоит свои мысли, мы беседуем диагнозы не ставим". После 3-его "Ну я еще слабо разобрался, нужно индивидуально подобрать для вас программу, еще пару занятий" НА этом у меня закончилась работа с данным как он себя назвал "психоаналитиком". Честно я не знаю как работает ваш, но вы ходите и просто задумались а стоит ли продолжать и ходить к нему, не настораживает ли вас это?:) Меня настораживает. Когда что то помогает, обычно не спрашивают - стоит ли. Как раковый больной у которого пошло улучшение после химиотерапии: А стоит ли продолжать? Я очень рад что мое мнение спрашивают и интересуются, но я сам слаб и сам собираюсь к психотерапевту только уже государственному. Может что пропишут. А так, любое выздоровление психологическое прежде всего зависит от вас. Мне кажется можно и вам самой читать литературу, узнавать, открыть для себя йогу например. Психотерапевт дает направление, а вы сами должны идти. НО тут сугбо личное представление данной медицины. Тут не ручаюсь. Галлюцинации какие? Если например слуховые перед сном или в момент просыпания то это норма, если визуальный то проблема. ОКР обычно не лечат таблетками, да и таблетки не всегда помогают невротикам. Тут есть пару людей которые категорично против того что я говорю, но после того как они бросают или снижают дозы все возвращается.
Так что мой вам совет - работайте сами, и сходите к государственному. Он пропишет что нибудь легкое, если что положат в отделение неврозов на неделю, тут ничего страшного, моя знакомая вообще в обед ходила и вечером домой. На таблетках люди очень инертные. Я готов принять тот факт что таблетки можно использовать - в острые случаи, начало депрессии или очень затянутая, психозы и т.д. Здесь хроническое.
Второе. Тут я вас только испугаю. Люди которые строили вашу квартиру тоже могут быть мертвы:) Да и это факт, и те книги которые вы брали в библиотеку. Измените отношение к смерти. Это не так плохо на самом деле. Я даже больше скажу, это не плохо потому что это единственное что с вами серьезно может случится, а все остальное так... дефис между двумя датами:) Мертвый человек или ушел на небеса или в никуда, от вашей веры зависит. Для него это огромная трагедия, для нас, это закон природы, красота природы, понять что то появляется, и исчезает, что-то растет и крепнет и рушится, как страны, империи. От них остается память и слава, так трогайте же вещи этого человека так, как будто вы чтите его память. Он трогал книги живыми руками - ибо мертвыми уже ничего не потрогаешь. Он читал эту книгу будучи живым, посмотрели бы может там были его записи на обложке. Я вам даже больше скажу, мне "смерть" помогает остановить мысли. "ведь когда то же я умру, уйду в пустоту, стану энергией, частички моего после разрушения планеты станут атомами во вселенной и из них могут формироваться новые вселенные! А вдруг есть еще энергетика? Ученые говорят ее не видно, но радиоволны мы тоже не видели когда,то может просто еще нет приемника чтобы ее уловить, может она что то новое как когда то электричество. Можно если что беседовать в контакте:)
Вы меня немного не поняли) Я
Вы меня немного не поняли) Я описала всю историю окр за 2 года. Мой окр делился на 2 части:
1) грязь
2) книга
От первой части я избавилась мне не противна больше грязь. Но из-за ОКР у меня пробелы в памяти. Я не помню себя до болезни, не помню свое восприятие той же грязи. Сейчас оно у меня какое-то другое, новое. Задавая бредовые вопросы и получая ответы, я утрамбовываю это себе в голову и если повезет, мне снится сон с фрагментами из прошлого и проснувшись я начинаю вспоминать, то, что не могла вспомнить. Вот такие выкрутасы у моего мозга, но частично благодаря им у меня прошла первая часть.
Вторая часть это ТОЛЬКО книга. Меня не волнуют другие предметы, кто дом строил, библиотечные книги и т.д. Остальное меня не пугает. Поэтому я и хочу получить ответ на вопрос от кого-то незнакомого, дабы усадить в голове здоровое восприятие и вспомнить, как это раньше делала я)
Поэтому очееееень прошу ответить на конкретный вопрос :
могли ли следы с книги попасть на коробки во время переезда и дальше... дальше до новой квартиры и здесь с коробок еще дальше - на пол, дверь и т.д.? (книгу с собой я не брала, ее у меня больше нет)
И да, можно продолжить в контакте) Скажите, как вас найти)
Vk.com/Kutuzov_ska Я
Vk.com/Kutuzov_ska
Я предлагал идею создать беседу.
Ага я вас понял, тогда попробую так
Ваши потери памяти естевственны! Лично я вообще не вижу проблемы. После войны лбди не помнятб как жить в мире. После расставания с любимым человеком вы не помните как жили до него. После долгой депрессии вы не помните какжили до нее. Вы не помните как вы относились к грязи?:) да никак, как к солнцу которое просто есть. Смысл в грязь вы уже вкладывае после окр, а унее нет смысла и к ней никто никак н относися, неприятно-убрали. Грязь же это не сексуальный стимул или еще какой нибудь. Поэтому не заостряйте на этом. Второе: да могут, все может и квартира может вся быть. Я это говлрю так потому что иначе знаете что будет? Через неделю вы мне напишите: "а точно?" Может он вс таки ошиюается. Оставьт этот вопрос. Он трогал ее живыми руками и отпечатки имеют свойсто стератся. Игнорируйте этот вопрос если он вызывает тревогу.